高谈客论：张伯礼代表谈中医药的传承与发展
2020-05-24 05:17:25 作者：张伯礼 来源： 人民网 浏览次数：0 网友评论 0 条
高谈客论：张伯礼代表谈中医药的传承与发展
时间： 2020-05-22 14:00:00
简介： 5月22日，全国人大代表、中国工程院院士、天津中医药大学校长张伯礼做客人民强国论坛 “两会特别策划：高谈客论”节目，就中医药在战疫中的作用同网民进行了在线交流。
主持人：5月22日，全国人大代表、中国工程院院士、天津中医药大学校长张伯礼做客人民强国论坛 “两会特别策划：高谈客论”节目，就中医药在战疫中的作用同网民进行了在线交流。
张伯礼：大家好。
主持人：张院士，今年您给两会上带来哪些议案呢？
张伯礼：我今年带来了有七八份议案和建议，其中包括在这次抗击新冠肺炎疫情之中，我们国家在《传染病法》和一些重大的公共卫生应急事件响应发现了一些短板、一些问题，所以提出来对《传染病法》和公共卫生事件应急的响应的议案当中的一些建议。也结合到这次新冠疫情对于野生动物的保护，应该范围更大一些。同时，也有关于我们中医本身的，例如《中药法》从2017年正式颁布施行以来，应该说取得了很多成绩，但发展也不均衡，所以提出进行执法检查。这次关于中医药要进入中小学课堂，让大家从小学生、中学生熟悉中医药，了解中华优秀文化，热爱自己的祖国文化。当然，也有关于疫苗进行先期研究，如何加快实施，开设绿色通道，以及三期临床研究的策略等等，这些内容，基本上是围绕中医药、围绕这次疫情有关的，提出了七八份议案和建议。
主持人：今年张院士带到两会上的议案和建议都非常的丰富，张院士也在专业领域里面给我们全国人民拿出了一个特别好的方案。
我们知道，中医药是这次新冠肺炎疫情防控的一大特色和亮点，您认为中医药在此次疫情中发挥的作用，对今后我国传染病防治和公共安全应急管理有什么借鉴的意义呢？
张伯礼：我觉得中医药在这次新冠肺炎疫情当中发挥了重要的作用，它介入的深度和广度都是前所未有的。例如，它首次管理了一个医院，首次成建制的管理了一个病区，首次中医和西医联合巡诊和查访，首次在重症的患者采取中西医联合救治等等，我觉得在这里面形成了一个以中药为特色，中西医结合的方案。我们一直在说，这个疫情刚刚发生的时候，我们还没有特效药，还没有疫苗，但是我们有有效的中医药治疗的方案，使我们在较短的时间内控制了疫情的蔓延。同时，阻断了疫情的进展，救治了患者，提高了治愈率，降低了死亡率。我想，成为了中国方案的亮点，这一点已经做了初步的总结。但是这个经验，如何把它形成一种国家的制度，形成一种体制和机制的保证，很重要。以后我们不希望再有新的传染病，但一旦有了新的传染病，我们有所准备。因为新的传染病，总是新的病菌，新的病毒。所以，往往对它的了解有一个过程，这个病毒的结构，它作用的机理，研制相应的药物、疫苗都需要时间。可是，病情不等人，疫情在蔓延，人民在痛苦，这种情况下，先把人救住了，先把命保住了，非常重要。所以，我们中国有中医药，中医药在几千年的发展过程中，应对了几百次疫病，总结了很多的经验，所以，我们把这些经验总结成我们治疗的方案，特别结合到现在新的传染病的一些表现，我们中医讲症候，结合起来，借助现代科技手段进行分析，在比较快的时间找到一个治疗方案进行救治。这次新冠肺炎就是如此，很短时间之内我们知道这次疫情是湿毒疫。所以，我们很快就确立了方法。在轻症的病人不让他转重，在重症的病人如何让他尽快救治，保住命，提高治愈率，在康复的阶段如何去把他更好的康复，不留后遗症和少留后遗症，让患者更快的回归社会，这些都体现了。所以，我们想在这次《传染病法》里提出了贯穿中西医并重的原则，第一时间，中医就可以成建制的介入，可以承包病区，承包医院，可以用中医的理法方药主导治疗，总结出经验来。这些东西在法律里面应该有所体现。，而不是靠我们去申请，去要求中医参加，从法律上规定有这个权利，也有这个义务必须去参加。我想，重点的要修改这样的。
还有对传染病公共卫生事件响应策略里面，也包括中医药要能够参加，同时中医在日常要做好充分的准备，在中医院里要有负压病房。同时，中医药在感染专科、重病专科、急症专科、热病专科，要加强这些专科的建设，加强人才的培养。同时，也要加强一些在急性传染病需要的设备、物资、药物的储备，里面都应该包括中医药。主要涉及到这些内容。
我想这些内容上来以后，我们不希望它再有新的疫病，但一旦出现了，我们有所准备，同时中西医并肩作战，中医成为一支生力军，是可以一起打赢这场战争的。
主持人：张伯礼院士，您曾表示，在抗击新冠肺炎疫情的战疫当中，中医药治疗疫病得到再一次验证，不容忽视的是，这份中国良方更需要注入科技的内涵。在中医药创新研发和中医药信息化方面，您有什么样的具体建议呢？
张伯礼：整个这次我们打赢这场战争，应该说靠的是科技，我们国家第一时间拿出来了病毒的基因结构，我们的疫苗研究走在世界前列，这是科技。我们中药也是科技，在支撑着我们打赢这场战争。例如像我刚才讲到西医关注病毒，中医关注症候，我们这个症候过去需要几个月甚至半年的时间，才能抓住它的症候特点，而这次我们几乎用了一个星期就得出了结论，为什么呢？我们把症候的一些特征编成了一个软件，编成了一个TCOM COVD-19，弄了一个程序，放在手机，做成手机APP，一批手机装上以后，带到红区里面，把信息当时采取下来以后传到后台，后台进行大数据处理，一个星期得出来这次疫病，中医认为是湿毒疫，湿邪和毒邪非常的重，明确了湿毒疫，明确了它的症候特征，我们治疗的方案就有了方向。所以，我们说这套信息技术帮助了我们很早确定了治疗的方向，具有重要的意义。
第二，像我们这次治疗新冠肺炎，我们既注重抢救病人，同时也兼顾科学研究，所以我们承担了科技部第一个火线重大项目，就是中西医结合救治。它需要几套方案，有队列的研究，有对照的研究，还有RCT的研究，这些方案都要进行设计，在前线设计起来就比较困难，所以我们后台有一个团队专门进行设计，设计完了以后把方案拿到前方进行研究。同时又进行整个数据的管理、质量的把控。所以前后方联动，科技支撑了我们这次临床研究取得了比较好的效果。我们拿出了五份临床研究的报告，这在过去是不可想象的，过去是完成了以后回顾性的总结，这次是边战斗边总结。同时，包括我们这次整个研究的三药三方，对老药进行评价，研究新药，同时对已经上市的药，对于是否有治疗新冠的作用进行评价等等这些更离不开科技。所以，我们说是科技支撑了我们这次整体的研究。特别是我们大学有组分中药国家重点实验室，他们更是发挥了重要的作用，中医已经知道具有抗病毒作用的中药组份里面快速筛选出哪些药可能对新冠病毒有作用，所以我们筛选出像马边草，可以对肺子小气道炎症控制比较好，而像虎杖，虎杖苷，它对整个新冠病毒的抑杀作用，它在所有防护药里面作用最强。我们把这些药都放在西医研究的宣肺败毒颗粒里面提高了疗效等等，也都体现了科技。所以，我们也希望今后要有所准备。在任何一场疫病救治的同时，对科研方面更加自觉的应用科研的一些手段，一些知识，来支撑我们的防疫。特别是后方平台的建设，前后方联动，是一个好的经验，我们也正在总结这方面的经验。
主持人：我们关注到现在中国已经进入了老龄化的社会，很多老年人对中医药养生服务的需求非常的旺盛，张院士，在未来健康产业服务当中，中医药能扮演什么样的角色呢？
张伯礼：这个问题非常好，我们国家也进入到了老龄化社会，对老龄化社会，我们应该怎么让老年人健康长寿，不仅仅是提出长寿，还要健康长寿，这更关键。所以，养生、保健显得至关重要。
要特别强调，全世界都注重长寿的研究，但是养生保健的内容只有中国人有，我们中药有，世界其他的民族没有，这是李约瑟博士研究世界科技史的时候提出来的，关于养生保健只有中华民族有这方面的内容，其他的民族没有提出这方面的内容。所以，现在在国际上，其他国家注重养老、长寿，就是鼓励多吃维生素，多去旅游，多去活动，还有必要的疫苗注射，都是这些经验。这些经验我们觉得也都有效，但是中药更多的是强调每一个个体自己来养生保健，来调试自己的身体状况，根据不同的节气，根据不同的地域特点，根据自己身体不同的状况来设计自己的养生方案。包括我们健康的生活方式，心身一体的调试，包括药膳食疗，包括我们的气功，太极拳、八段锦，统统这些东西都是非常有效的。我们把这些内容汇集起来，形成老年人的一个养生保健的知识，同时予以贯彻执行，就会起到非常积极的作用，达到健康长寿的目的。
我主编了两本书，一本已经出版了，就是按照节气养生，另一本是按照节气来治病，不同的节气有不同的病，怎样来预防，怎样来治疗。两本书，到今年秋天，大概都出齐了，第一本已经出来了，里面就讲了这个关于养生保健，特别是针对中老年人，他们怎么做，怎么吃，怎么行动，怎么情绪调试，怎么对已有病的监护它，让它不往重处发展，等等，都有这方面的内容。
我们也特别关注老年人的养生保健的问题，让他们能够做到健康长寿，既对自己有尊严、有品质的生活，同时也给家庭、给社会减少负担。我想这个就非常有重要意义的。特别对老龄化社会将要到来，在我们国家更有现实意义。中医药要在这个方面发挥重要的作用。
主持人：中医药是中华文化的重要组成部分，习近平总书记曾经说过这样一句话，中医药学是打开中华文明宝库的钥匙，请问您是如何理解习总书记这句话的？
张伯礼：中华民族从文字记载现在就有三千多年的历史，如果从夏朝算起，我们时间更长，五千年的历史。我们这个民族的历史有个特点，就是它一直没有中断过，其他国家、其他民族的文化，包括希腊文化，包括古埃及文化、古印度文化，中间都断过，而只有中华文化一直没有断。我们现在看到汉代出土的东西和文字，我们都还能认得，还知道它是什么意思。我们古代的一些药方，我们现在还在用，我们读的医案还都是古代的，很多都可以用，我们看着很平常，但是其他民族没有这个条件。所以，中华民族源远流长、博大精深，这一点是实实在在的。所以，我们中医药就是中华文化的代表，因为中华文化体现了我们中华文明的很多基本特征，例如它有深厚的哲学底蕴，它强调人文和科技要结合，它强调的是人和自然要和谐，它更是站在宏观上，整体把握一个事物的进展，它更强调辩证，它更注重人的主观能动性。它更强调辩证。这些带有东方哲学的知识，是我们中药的底蕴和内涵。所以，你要这些东西可能学起来比较枯燥，或者有的已经失传了，但是中医药里面都完整地被保留着。过去讲不为大儒就为大医，很多有名的医生过去都是大儒，而懂得了国学知识，再学中医也非常容易。即使我们习主席在一些报告里面经常引用一些中医治病的原理，例如强筋壮骨、活血化淤、攻理攻下，扶正驱邪，这些都是中医的理念，但是又是治国的理念，因为哲学是相通的。所以我们说打开了中华文明的宝库，就是说，中医药可以把中华文明打开了让你看。而这些中华文明的知识，现在在临床上，又在广泛使用着，并且很深入人心，我们说，你这人上火了，应该去去火，老百姓都知道，都能懂，什么叫去火。你说你现在需要活血化淤，中国人都明白，一说怎么回事都清楚，我怎么活血化淤，我心血管有病了，都知道，这些深入人心，所以是民族的基础的文化，所以我们说，学习了中医药，对学习中华优秀文化，是一条捷径。反过来说，懂得中医药文化，也更能深刻理解中医药。我想总书记所提的，对中医药一个充分的肯定，也是鼓励我们深入地去研究中华优秀的文化，深入地传承发展应用好我们中医药学，为健康中国服务。我想懂得了中医药的知识，不单单是方便治病、养生保健，对你做人，对你处理问题，甚至对你从政，都有好处，它是一个国学，它既是治病的理念，也是治家、治国的理念，所以我想非常有必要，我这次也提出来，希望把一些中医的知识，用图文并茂的读本，到中小学去普及，同时我们培养一批师资，让他们去体验中医药，到中医药的种植园，到中医药的企业，到中医院去看一看，知道我们国家有这种文化，这种文化从古到今几千年没有断过，同时现在还能起到作用，为有这种文化感到自豪，感到荣幸。我想这就是要求我们要守正创新，传承中华优秀的文化，不断为它的时代内涵，把它推向新的高潮，更好地为中国人民服务，同时也造福世界，成为“一带一路”的纽带和桥梁，成为我们中华文化的枢纽，让大家热爱它、熟悉它，去应用它。
主持人：您说得非常好，守正创新，这是一个具有五千年传承的中华文化瑰宝。您认为如何让更多的年轻人能够喜欢上这么好的专业，这么好的学科，让大家都能共享到，中医是一种时尚？
张伯礼：学中医是有窍门的，当然学中医，你要热爱它，你要不热爱它就学不好。学中医，为什么我们强调一定要注重实践，在实践中学习更好。我就是在实践中看到了中医的疗效，然后慢慢地喜欢上它了，慢慢地钻研，越钻研越热爱，越钻研越喜欢。交了很多朋友，也包括像清华的、北大的、浙大的，都有很多不是中医的其他学科的朋友，他们跟我们一起来研究中医药，之后他们深深地进入到我们的专业里面来了，甚至一生从事这个工作。并且以从事这个工作为荣，同时跟他们交流的时候，可以从他身上学到了很多其他学科的知识，这些专家的介入，也推动了我们中医的进步。所以我想要学好中医，首先要喜欢中医，要能够带着一个客观的头脑，去认识中医，我想这都是必要的。
主持人：感谢张院士， 张院士今天我们以这种特殊的方式，在两会期间形成了一次面对面的专访，您对这样的一个访问、交流，有什么样的感受和心得？
张伯礼：我觉得非常好，我特别希望这种访谈交流能够持续下去，以后即使疫情过了，我觉得也应该是采取这种方式，一个是可以提高效率，节省了很多时间，第二，这种面对面的，特别是大家群体的，在一个平面上进行交流，也很好，不妨碍大家讨论。同时，这种交流可以更深入一些，因为面对面，注意力更集中，不像大会，一个人发言，底下很多人都干别的事了，倒不一定集中了。这种面对面的讨论更集中。同时，我想这种方式，主要也体现一个时效性。抗疫当中，有它的特殊原因，但也是时代需求，应运而生。我希望能够把它持续下去，坚持下去。很多的会议，这种采访，我们这种交流都可以采取这种方式。并且，我从武汉回来以后，在武汉的时候也是，和海外的视频非常多，不能说每天都有，隔三差五经常有视频，效果也挺好。最多的一次，在网上的时候有将近十几万人同时在线上，真是了不得开多大的会场能装十几万人一起来讨论，一起来听你的发言，我想这种方式是非常好的。
张伯礼：这个形式是疫情防控当中常用的一种方式，但是我觉得这种方式，不妨把它推广下去，长期坚持下去，更有意义。不管在国内的会议，国际的会议，都可以采取这种方式，它既可以节约大家的时间，节约出差的时间，同时效果也更好，可以更加集中，面对面的讨论，更加严肃，更加认真。我想以后能够坚持下去，特别是人民网，这次疫情当中我这是第三次接受人民网采访，效果都非常好，我希望你们能够发扬这种创新的精神，新的采访模式，新的一种交流的模式，把它推广到全国，推广到各种会议当中，即使疫情过后，也要坚持。非常好的一种方法，效果也好。谢谢你们。
主持人：感谢张院士。今天非常感谢全国人大代表、中国工程院院士、天津中医药大学校长张伯礼先生做客由人民网强国论坛联合百度APP推出的两会特别策划“高谈客论”节目，也感谢广大网友在屏幕前和我们进行聚焦，进行交流，我们期待下期节目，再见！
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